Вернуться   Club Audi Q3 - Клуб Ауди Q3 > Audi Q3 > Консультация по техническим вопросам

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.02.2016, 13:13   #1
Партнёр клуба
 
Аватар для Denis Turbo Union
 
Пол:
Имя: Денис Карпов
Адрес: Москва
Автомобиль: Audi
Доп. информация
По умолчанию Разбираем частные случаи и переходим на следующий уровень.

Введение .
Появилась возможность обсудить одно любопытное ответвление проблем с подачей топлива на автомобилях концерна VAG ,однако по трудоемкости лечения очень хочется надеется ,что этот частный случай на Тигуане (аналог Q3 между прочим )) не перейдет на другие модели концерна VAG (имеется ввиду конструкция узла) .. Итак приступим ..
Знакомимся .. Тигуан 2012 года ,пробег – 40 000 км ( изначально случай стал мне интересен именно из-за такого малого пробега ) . Машина достаточно свежая , следов вмешательства не обнаружено , да и владелец зарекомендовал себя весьма аккуратным человеком судя по проведенным работам и их периодичностью ,вплоть до документов с АЗС (понятно кому эти чеки понадобились - «умным немцам « наверное . ))По неисправности можно сказать следующее ..Подергивания автомобиля при разгоне после длительного прогрева в « пробках « при посещении ремонтных организаций , разумеется сначала связывалось с пропусками воспламенения (катушки ,свечи) ,а потом ассоциировались с ДСГ (здесь логика не понятна) , но признаков общепризнанных проблем с нею не было обнаружено , в аварийный режим ЭБУ ДВС не переходил , мотор устойчиво раскручивался на всем диапазоне оборотов ,более того, неисправность далеко не всегда устойчиво проявлялась , как обычно решительных шагов в решении такого рода проблемы предпринято не было , но случай интересный ,трудно пройти мимо ..



Опросив неисправности средствами штатной диагностики Vas 5061B получаем такую картину ..



Первые ошибки мы игнорируем потому ,что они вполне могут быть следствием несколько другой причины (см.далее)).. Очевидно ,надо анализировать две последние ошибки и именно в связке .. Тут мы касаемся той самой «вроде знакомой картины» и нам понадобится короткий экскурс в историю ,что-бы слово «механическая» нас не сбивала .. Итак ,вспоминаем ременной 2.0 TFSi и конструкцию «виновника « возникновения подобной ошибки тогда



Давление в контуре высокого давления топлива регулируется электроклапаном установленным непосредственно на ТНВД ,сам насос создает давление механически ,более того проблемы выхода из строя ТНВД на этом типе ДВС хорошо известно , так и тянет связать «общие» точки соприкосновения старого и нового моторов . Однако здесь и кроется главная ошибка .. Давайте анализировать графу «Дано» в задаче))А именно .. «в аварийный режим ЭБУ ДВС не переходил , мотор устойчиво раскручивался на всем диапазоне оборотов « , но при проблемах с ТНВД (а именно по механической неисправности) на моторах 2.0 TFsi 2006 года неминуемо проявлялся аварийный режим ,в котором физически выше 3000об/мин «раскрутить» мотор невозможно ,а здесь явление явно временное , и на автомобиле «неисправность далеко не всегда устойчиво проявлялась «…
Да.. Непонятно .. Однако вспомним конструкцию системы впрыска 2.0 TFsi 2006 ..





Значит проблемы которые ЭБУ ДВС может определить уже на 1.8Tsi НЕ ИМЕЮЩЕГО датчика низкого давления топлива как неисправность узлов контура высокого давления вполне могут быть следствием проблем контура низкого давления ! Ведь средств устойчивой диагностики непосредственно контура низкого давления у ЭБУ нет .. Напоминает первую часть статьи по «бедной смеси», однако пробег очень не большой , сам насос не может механически качать «периодически» ,а для ЭБУ топливного насоса рановато ,да и где характерная ошибка по блоку - «низкое давление в рампе « , как говорится «чем дальше влез ,тем дальше ….» ))).Памятуя вторую часть –«идем в бак « …
Конструкция совсем другая ,чем это было в А5 …



Заметьте «умные немецкие дядьки» сделали все , что-бы затруднить в данном случае доступ к забору топливного насоса ..)) Но нас не остановить ..



На предыдущем фото не сильно видно , поясню ,вот здесь виден «одноходовой « тип гребенки который направлен только на фиксацию самого катриджа насоса в стакане-успокоителе ,но отнюдь не на его съем )) .. Насос не вытащить без хитрых манипуляций …


В стакане обычная «смола» правда в небольшом количестве …
Что подтверждает документы о заправке на более менее приличных АЗС))

http://turbo-union.ru/images/cms/dat...s/DSC01400.JPG

Но «изюминка « вопроса не в этом ..))
Вот что было обнаружено в самом начале …



Вот как забился !Надо срочно мыть !
Т.е мы ожидаем ,что после промывки мы должны получить это …

http://turbo-union.ru/images/cms/dat...s/DSC01410.JPG

Но почему –то ,мойка результатов не приносила .. В то же время продуть этот фильтр было невозможно ,учитывая малое давление всасывания турбинного топливного насоса –надо было что-то делать … После вскрытия волшебного «мешочка» было обнаружено ЭТО..Сказать , что был удивлен ,это не сказать ничего …



Напомню «малый» ньюанс который возможно Вы пропустили ,обратите внимание что вход на насос …



Со стороны фильтра НЕ ЗАЩИЩЕН от любых механических частиц никак !

Denis Turbo Union вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
IRusl (26.02.2016)
Рекламный блок
Реклама на форуме
Старый 26.02.2016, 13:13   #2
Партнёр клуба
 
Аватар для Denis Turbo Union
 
Пол:
Имя: Денис Карпов
Адрес: Москва
Автомобиль: Audi
Доп. информация
По умолчанию

Как обычно ,в сложных случаях проверяю статистику наличия и замен на Ц.С. ….



А вот статистика по Q3 кому интересно..



Были замены ура ! Надежда еще жива - решить вопрос цивилизованно …



А вот теперь надежда умерла(( .. Замена насоса принесет временное облегчение , ведь нужной
конкретно в данном случае доработки по последнему номеру ждать не приходится…
Кроме того хотел –бы обратить внимание на диаметр заборного отверстия самого насоса (для кто видел этот насос для старых моторов будет показательно ))



Стало ясно ,что придется что-либо придумывать.. За основу взяли фильтр с РейнджРовера (уже было фото) с полимерным (прочеканенным ) фильтром ,поскольку никаких нитей там нет и он отлично плавится принимая нужную форму и соединяя края материала ,пока нет другого оптимального выбора .База – крепежное кольцо старого фильтра …
Почему решили переделать впускной фильтр топливного насоса ?
С одной стороны нужно было знать выжил –ли сам насос (напоминаю 40 000 км ресурса это очень круто ,как по мне , для «ДАС АУТО») ,а даже проверять без сетки –плохое решение , с другой интересно было понять разницу в дальнейшем поведении автомобиля в том числе в адаптационных настройках ЭБУ топливного насоса и коррекции ЭБУ ДВС)).
Фото получившейся в итоге конструкции выкладывать не буду , не идеально получилось да и пока она на пробе так сказать ..
Итак , насос был водружен в бак ,машина завелась и поехала .. Но как обычно бывает в наших стенах ,автомобили похожи на котиков ,почесал за одним ухом изволь почесать и за другим)) ..
Ошибка по топливной части ушла ,зато пошли жалобы на пропуски зажигания в конкретном цилиндре ,вплоть до его физического отключения то же с ошибкой . (напоминаю этот ЭБУ ДВС может это делать при критической проблеме с пропусками ) Учитывая что это происходит под нагрузкой ,а при стирании ошибок на холостом ходу работа ДВС полностью нормализуется сделали вывод обычный … Он уже описан в статье про необходимость промывки системы впрыска , т.е. осталось только промыть распылители форсунок .. После чего машина полностью преобразилась по заявлению владельца и начала «рыть снег» )) .. Описанный случай я не отношу к распространенным ,да и конструкция топливного узла в целом не сильно распространенная , однако он по своему своеобразен и ,думаю , интересен в своем роде ,во всяком случае знать о таких сюрпризах все –таки надо .. До новых встреч .
Денис Карпов .
Denis Turbo Union вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
IRusl (26.02.2016), JeRun (08.11.2016), murzik (27.02.2016), udarnik (28.02.2016)
Старый 26.02.2016, 16:15   #3
 
Пол:
Имя: John
Адрес: НСК
Доп. информация
По умолчанию

Круто
supremum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2023, 13:29   #4
 
Пол:
Имя: Алекс
Адрес: Пенза
Автомобиль: Audi Q3
Доп. информация
По умолчанию

Не буду расписывать свою историю. Но если коротко. Задолбала дергаться при разгоне. Всю топливную систему поменяли. Сошлись, что датчик давления топлива глючит. Поменяли их с разбора уйму. Либо сразу трясет и глохнет, либо день, два ездишь и опять дергается. И вот намедни решили снять датчик с живой машины (было предположение, что с разбора датчики высыхают и не работают), поставили. И О пипец! Она и ехать не стала, глохнет и колбасится. При чем датчик такой же что и стоял на котором я ездил в щидящем режиме. Тут мы ох-ли немного. Ставим старый обратно -работает. Да что это? И тут мастер решил подергать клемму. И начался расколбас. Год я мудохался и деньги туда возил. И никому не судьба была завести двигатель и подергать все контакты датчиков участвующих в этой ошибке. Ведь это просто. Нет мы спецы! Нам комп говорит, что давление низко. И давай менять, насос, регулятор, ТНВД(3 шт.) итд. Кому может понадобится.
Bacshish вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Нижняя навигация
Вернуться   Club Audi Q3 - Клуб Ауди Q3 > Audi Q3 > Консультация по техническим вопросам

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Страховые случаи, помощь друг-другу A3-Q3 Страхование и кредитование 19 13.01.2012 09:43


Текущее время: 09:23. Часовой пояс GMT +4.


Поддержка сайта - OpenStart
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

При использовании материалов сайта, ссылка на источник обязательна
Copyright © Клуб Ауди Q3 / Club Audi Q3